一口私人泡菜坛子
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1 关于电影,以及演员的中性气质

新内容关于电影,以及演员的中性气质 (编辑了 0 次) tim.
电影的帖子真长啊,又转移阵地啦。

前文见:
http://lescn.www072.cn4e.com/cgi-bin/UltraBoard.pl?Action=ShowPost&Board=004&Post=147&Idle=0&Sort=0&Order=Descend&Page=0&Session=

01-15-2002 22:15:44

新内容RE:关于电影,以及演员的中性气质 (编辑了 0 次) tim,
很怀念阿梅早先唱粤语歌的时候那份狂野。早先的粤语歌也不似现在,那叫一个直白。阿梅穿黑色的皮衣短裙,唱,“把冰山破开”,声音低沉又热烈。

我记忆里当年的林忆莲也不是现在的小女人,她是给李宗盛败坏的,只能唱小女人情歌了。林的粤语歌,“离不开,留不低,如火中的一片草原”,当年唱的是激情,灰色,烧,写性事何其坦白,如今亦是绝响。

然后时代就变了,大家都含蓄起来。我觉得阿梅也是很明智的,多年都不出现,出现了就转型成大姐大形象,没转成小女人。她演的电影也很有点趣味,我记得最早看过的应该是英雄本色里面的枪手,再然后是跟星星合作的状师宋世杰系列,再到金枝玉叶再到去年的钟无艳,慌心假期,都是比较强势的女性形象。胭脂扣有点例外,但角色亦很刚烈决绝,特别是跟张国荣对比起来就更加突出。

前面那位说她是中性气质,形容相当好。不过我有个小小的意见,我不太喜欢她贴着小胡子的样子。

不如我们就来讨论讨论中性气质这个问题吧。我觉得类似中性气质的,萧芳芳一定要算一个,方大玉的形象直入我心。现在的新人孙燕姿,也算挺有。有回电视上放她到长城还是什么地方拍MTV,拍出来她的背影居然是岔着腿走路的姿势,大乐。

01-15-2002 22:48:58

新内容RE:关于电影,以及演员的中性气质 (编辑了 0 次) 糯米一粒
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看《男歌女唱》里的阿梅,在人前不敢唱歌到把咪扭出了水,在办公室里是个透明人………小小小女人状了吧
可是到了最后,和黄子华大唱亚佳超人,又疯癫起来了,呵呵……
似乎说到中性,就多是女性,什么袁靓靓,萧芳芳………可如果是男性中性化,比如哥哥,又不是能被所有人欣赏了。
还想知道,那个化妆师吉米,称为中性能也不能?
01-16-2002 01:56:48

新内容RE:关于电影,以及演员的中性气质 (编辑了 0 次) knkcom
怎么把林青霞给忘了?她的被徐克改造过的男性造型真是绝美啊。特别是在<<东方不败续>>里与王祖贤的配戏,有点假戏真做,后来在一个拉网里,把这部电影也算作是拉片,很是傻乐了一下。
张柏乏虽然形似林青霞,但气质却是相差太远,没有林的那种“凝重的美”
我也不喜欢阿梅贴着小胡子,要多别扭就有多别扭。
01-16-2002 13:40:04

新内容RE:关于电影,以及演员的中性气质 (编辑了 0 次) ddt.
林青霞终归是占了长相的光,下巴裂开的,长的硬气,演起戏来假模假式的,远不如梅艳芳和萧芳芳那样由里而外来的自然
01-16-2002 21:44:37

新内容RE:关于电影,以及演员的中性气质 (编辑了 0 次) tim.
同意ddt。林姐姐帅是帅的,可味道不对,说是中性气质好像就拔高了。不太喜欢她和王祖贤的对手戏,觉得挺可怕的。徐克早期作品刀马旦里她的白衣装束,绝对是帅倒众生,不过止于外表,上升不到气质。

突然想起郑秀文有支非男非女的MTV,私人认为可以达到中性气质之要求。

说到男子的中性气质,我觉得应该不是女气才对,就像女性的中性气质不是简单的男子气一样,阴柔而刚毅才是要点。张国容的早期电影作品,够得上中性气质,比如说英雄本色里面的帅弟弟。后期他的异装应该是一种刻意夸张,本不是如此的。黄耀明很好,够中性,够妖。陈百强,也算。还有木村拓哉。

愿听各位高见。

01-16-2002 22:03:23

新内容RE:关于电影,以及演员的中性气质 (编辑了 0 次) ddt.
我个人认为中性气质就是让人会忽略掉这个人的性别,可能这样说不太恰当,也不是说不男不女,我同意人的性别不至两种的说法,有些人是天生的中性吧,装不来,演不来
真闷,明明要说那种感觉,文字跟不上:)
01-16-2002 23:19:26

新内容RE:关于电影,以及演员的中性气质 (编辑了 0 次) shafu
据说伟大的脑子都是中性的,提起中性气质马上会想到木村拓哉,就是这股中性迷倒了一片。所以他找的老婆特别地柔弱。
至于女人的中性气质,还真得好好想想,我所喜欢的女性身上都有点力量的感觉,如打网球的格拉芙,现在演NIKITA系列剧的女演员。
对了,ALLEN算是中性气质的吧。
01-17-2002 09:36:42

新内容RE:关于电影,以及演员的中性气质 (编辑了 0 次) ellemoi
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西部片Bad Girls里面的Madeleine Stowe,一枪打死那个上校的时候,尤其她的声音。
01-17-2002 17:16:05

新内容RE:关于电影,以及演员的中性气质 (编辑了 0 次) herry
duo23推荐的好电影,merry x’mas mr.lawrance。

坂本龙一,鲍威,是不盖的。坂本也有演末代皇帝,尊龙也好。木村拓哉,很喜欢。

01-17-2002 19:29:53

新内容RE:关于电影,以及演员的中性气质 (编辑了 0 次) 明明
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BRETT ANDRESON,SUEDE的主音,此时正听着
01-18-2002 01:58:11

新内容RE:关于电影,以及演员的中性气质 (编辑了 0 次) 苏七七
前些天看张之亮的《慌心假期》,真是出乎意料的差,
梅艳芳也让人看了难过。
01-19-2002 10:09:09

新内容RE:关于电影,以及演员的中性气质 (编辑了 0 次) 小雅
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觉得孙燕姿是同道。
很强烈的感觉。
也许正是我喜欢的那一类?
01-19-2002 11:22:18

新内容RE:关于电影,以及演员的中性气质 (编辑了 0 次) 告别彼得潘
最近“IF THESE WALLS COUL TALK2”的DVD出来了,还没有的同志们可以关心一下。同时出来的还有“NICO AND DANI”,应该就是港台译成“青春小手枪”的,我买的版本叫西班牙处男。DVD版本不错,具体内容还没看,应该是个不错的片子。
01-20-2002 13:07:21

新内容RE:关于电影,以及演员的中性气质 (编辑了 0 次) tim.
看见一篇评论Edward II很好的贴,转过来。因为这部电影对英国历史的要求不少,所以我根本看不懂的……。

Nico and dani,封面写的西班牙陈冠西,西班牙李灿森,哈。

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片段看《男宠》(爱德华二世)及相关
发表于 - 2002-01-19 12:03:33 AM  

[ W.AXL.ROSE (三昧 ) ]
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《男宠》买回家后,看了一半,后来着急上班,便快进看了后半部分。因为导演用了怪怪的手法表现,看得一头雾水,好在知道这部电影是克里斯托弗•马洛的剧作。一边用竞走速度向单位冲刺,一边也不忘了提醒自己,到单位后,要上网查一查马洛的原剧本来看。

加曼拍了一部怪异的电影,故事的一切都发生在室内,发生在阴暗中,既无白天也无黑夜;他让爱德华二世和格文思顿穿上19世纪的绅士服装,皇后伊莎贝拉打扮得好像好莱坞影星,而墨蒂默的服装又像英国陆军,其余的贵族则有如华尔街的大亨们,而政变时,军队是类似着防暴警察的服装。皇宫只用黑暗中厚厚地高大墙壁来表现,皇帝的宝座是空空如也中的一个座位,灯光打在上面。

说起来爱德华二世比较有名的地方,就是他那同性恋癖好和悲惨的死法吧。历史上因为过于宠爱佞臣被推翻的君主也不在少数。不过能残酷到爱德华的下场,倒算绝无仅有。虽然早就知道他的皇后伊莎贝拉是个狠角色,不过常常要想起《勇敢的心》中苏菲•马索的美丽,而她对着临死的爱德华一世耳边说自己怀了华莱士的孩子,要由他来继承英国王位时,虽然恶毒却不失痛快——当然这是按照把英国国王作为大反派的电影角度来说。如果《勇敢的心》也演出了伊莎贝拉最后带了老情人墨蒂默借助法军推翻了爱德华二世,最后把他处死——用一根烧红的铁棍插入爱德华二世的直肠致死——的镜头,那个美丽的形象又是否还能保存得住呢?不过,和电影中不同,尽管爱德华二世是个不可救药的同性恋者,爱德华三世却仍然是他和伊莎贝拉的亲骨肉。

爱德华二世死的时候极为残酷,据说墨蒂默对手下要求让国王死得毫无伤痕,结果是国王身上虽然找不到伤害,但是他受刑的痛苦号叫响彻云霄,使听到的人全都不寒而栗。而国王的遗体表情恐怖,不敢再望第二眼。这样的效果与其是说墨蒂默想掩盖什么,感觉上倒更像是是有意表现出对一个同性恋者的残忍虐待。法国人马丁•默内斯蒂埃写的《人类死刑大观》一书中把它归为“木桩刑”,称对爱德华二世的这种行刑即使在此类刑法中也属于“别出心裁”。不过电影中,导演却让爱德华二世所受的酷刑变成了他的一个恶梦,当他醒来时,行刑的人把那根棍子扔到了水中(包括了那些行刑过程的哀号),然后吻了爱德华二世,一个似乎没有那样悲惨的结局。

关于原作者马洛这个人了解得不多,他是一个英国人,一个剧作家,一个同性恋者,和莎士比亚同一年(1564年)出生,在小酒馆里和人争斗而死时(传闻这次争斗是一种阴谋),仅仅29岁。他的作品中比较有名的大概是剧本《浮士德》和《伟大的帖木儿》。马洛在电影《恋爱中的莎士比亚》里有所提及,而今年据说要出一部关于他的传记电影《马洛》,由强尼•戴普主演,还有裘德•劳。很多人说莎士比亚的很多作品都是由马洛捉刀的——不过这种没证据的事情,谁也说不准。

查了一圈《爱德华二世》的剧本,竟只有英文的,看到密密麻麻的鸟语,一阵眩晕~~~~~硬着头皮用金山词霸一点点地看,挑电影中看过的部分拼凑。一边却还是忍不住惊讶,惊讶于那个时候的人竟可以如此大胆的写出关于同性恋的剧本。尽管也看到评论说,马洛特意用了伊丽莎白王后和格文思顿(爱德华二世的宠臣)的未婚妻玛格丽特•德•克莱尔小姐的痴情来冲淡对爱德华和格文思顿同性恋关系的表现,并且着重强调,贵族们对爱德华二世的反对,不是因为他搞同性恋,而是因为他宠信佞臣而把国家治理得一团糟,并且导致国库空虚。以此来使观众对同性恋这个问题在欣赏戏剧的时候没有特别感觉。不过,剧本中对这样的感情的描绘是显而易见的。

剧本对伊莎贝拉是很宽容的,它很努力地表现伊莎贝拉对丈夫的感情,她一直在丈夫和贵族之间周旋,不让自己的悲哀成为贵族们反对国王的理由。在结尾,当爱德华三世宣布要把她关押起来查明白她对爱德华二世的死负有多大责任时,她仍然说出对爱德华二世的悲哀。相对看,电影表现得就冷酷多了,虽然也表现了皇后的感情,但是当爱德华二世被囚禁的时候,她却和墨蒂默坐在宝座上猖狂地大笑。是一个女人在万念俱灰的极端后强烈报复的快感。

剧本有另一个又长又吃力的名字:“英格兰国王爱德华二世糟糕的统治和悲惨的死亡,以及狂妄的墨蒂默的悲剧下场”,这就是剧本表达的故事。马洛无疑对爱德华二世抱着同情的态度,尽管他是个如此荒唐的国王。剧本中贵族的反叛是一种无奈,老墨蒂默忠心耿耿,而小墨蒂默也曾发誓要效忠国王,但是他同时表示坚决不向格文思顿屈服——这样的结果就是,由于国王的坚持,最后贵族们不由得不从反对一个臣子到反对国王本身,而墨蒂默的野心也暴露出来,落得悲惨的下场。电影中只有一个墨蒂默,从开始便野心勃勃,不过当皇后支持他之前,至少看起来还是在为国家着想。爱德华二世懦弱,却又奇怪地迷信着自己的权力,这样的他看起来有点像查理一世,不切实际又不合时宜,结果是自身的悲剧。

电影是从被囚禁的爱德华二世的回忆开始的,剧本则从格文思顿收到国王邀请信开始。一上场的格文思顿便是一篇激情荡漾的台词,两个人的亲密关系表露无疑。“我不会对那些贵族低头,我的膝盖只为国王弯曲。”这样傲慢的格文思顿注定了被杀掉的下场。剧本中格文思顿的三个仆人,在电影中表现成两个性奴隶和一个朋友模样的随从,虽然没有注意看到他的名字,应该是斯宾塞,剧本第二幕投靠他的贵族,在电影中简略了那段,斯宾塞的下场也很惨。

剧本结尾时,爱德华三世上台,首先的措施就是,砍掉了墨蒂默的人头祭奠父亲的灵柩,囚禁了母亲。电影中表达得更为象征性。小小的爱德华三世听着随身听,不停随着节奏(一种单调而怪的节奏)打拍子。他戴了和母亲一样的耳环,画着妆——继位照相时也是如此(在我想来,也许代表着母亲的控制),还有母亲的高跟鞋。他站在笼子上,笼子里关着他的母亲和墨蒂默,全身冻满了冰霜,伊莎贝拉向他伸出手,他置之不理。墨蒂默说了如果事情做得太过分,就会找到报应这类话。
电影的结尾是一段晦涩的旁白,很多人摆出古怪的造型,好像同性恋团体的示威游行的静止画面。“……我知道我不该这样做,又何必当初呢?死亡是迟早的事,一个人只能死一次,来吧,死去吧,我在死前闭上我的眼睛……再也不用担心生活了,但是我不能原谅自己……”因为知道加曼在拍这部电影时,已经清楚自己得了爱滋病将不久于人世,所以,这段旁白感觉上便更像加曼借由电影说出的内心。如果说加曼有意把电影布景和人物造型搞得古怪,那么在他的古怪之下,仍然是最简单的电影主题——一个男人的爱情。

是爱情,表现在爱德华二世在被迫放逐格文思顿时,女歌手在一边的深情吟唱;表现在格文思顿归来时,两个人用一种滑稽的舞步哑剧表演样地跳花样;表现在爱德华二世被囚禁中,说着大家都不明不白地死去时,一面回想着与格文思顿生死别离的场面。在这样的时候,电影的古怪便被冲淡了,表现出一种令人感动的抒情,一个哥特古堡里发生的浪漫主义。

导演德里克•加曼是英国人,94年因艾滋病去世,他曾经是个颇有名气的画家,办过个人画展,也发表过诗歌。是个多才多艺的大师级人物。评论说他的电影,讲究色彩和诗意,不过看过的,也只有这部《爱德华二世》,所以并不了解。加曼在1986年拍完了描写16世纪西班牙著名画家卡拉瓦乔的传记电影后,被查出患有艾滋病。在那之后到他去世,他拍摄了一系列包括《爱德华二世》在内的优秀电影,还有大量散文诗歌和笔记。他的最后一部作品是《蓝色》,一部纯风格化的电影,一种极端。当时他的眼睛已经近乎失明,他希望留下一部描写死亡感受的作品。“爱琴海中的珍珠鱼,深深的海水,冲洗着死亡之岛……在轻柔的风中,丢失的男孩子,永远睡熟了。深深的拥抱,咸咸的嘴唇相吻……我们的名字将被忘记,没有人再会记住……在你的墓上,我放下一株飞燕草,一片蓝色。”“我献给你们这宇宙中的蓝色,蓝色是通往灵魂的一扇门,无尽的可能将变成现实。”(摘录的)

写到这里的时候,突然想起无关的一件事。当这种无景致也无人物的电影放映时,不了解的人们也许会觉得这是导演的哗众取宠,然而,只有当人们了解导演拍摄时的背景,才会被真正的感动吧?

还是自己常说的话:电影,应该在了解越多越好的情况下看。

01-20-2002 22:28:14

新内容RE:关于电影,以及演员的中性气质 (编辑了 0 次) 暗战
上周看了田震在广州的演唱会。气氛算是热烈。群情激奋的样子。当时很强烈的感觉就是田震这人行为举止都很中性化(乃至于男性化),而且她的歌也给人这种感觉,文学史上说词人常会“男子作闺音”,替女人表达心绪。现在我倒觉得田震很有些“女子作男风”的意思,歌中的“我”也未必就是一痴情“男子”,但至少这个“我”一直都是站在一个“对女性表白”的立场上在诉说着爱的执着和无奈。不知各位是否有同感。
01-21-2002 13:57:48

新内容有的电影当然不是一遍两遍看得够的 (编辑了 0 次) 明明
档案
比如说两生花
又比如说盗美人
今天又看了一次盗美人,没想到看到后面会哭了起来,一点都没想到
不知道是想起来自己的从前还是为LIV TYLOR的美丽所迷失
01-21-2002 22:48:48

新内容田是名t,100%的 (编辑了 0 次) 小小8卦
很多圈中人知道,虽然不象红豆那么出名。
01-31-2002 03:35:16

新内容RE:关于电影,以及演员的中性气质 (编辑了 0 次) 暗战
小小八卦,你这话有根据吗?莫非你也是圈中人?
问得不敬,多有得罪,实在是因为听了很多年的田震。感慨还是有一点点。呵呵。
01-31-2002 13:01:37

新内容RE:关于电影,以及演员的中性气质 (编辑了 0 次) ggmm
档案
楼上说的有道理
02-01-2002 04:03:03

新内容人格担保消息真实 (编辑了 0 次) 小小8卦
名t两个字不是可以乱说的,刚知道时也感慨的。不过满欣赏她的。
02-02-2002 03:08:45

新内容RE:关于电影,以及演员的中性气质 (编辑了 0 次) tim.
这个帖子好像又少了些回复…
据我分析是这样的,服务器上空间有时候紧张,写入文档的时候一断线,就把以前的内容也置空了。真让人为难。
02-03-2002 23:35:42

新内容RE:关于电影,以及演员的中性气质 (编辑了 0 次) rain
最近看了德国电影“The legend of Rita”(打开心门向蓝天),
感觉是最近看的相当好的电影了,不仅仅在拉片之中,但是
对影片的社会背景不太了解,哪位能帮忙解释一下?非常感谢。

那个所谓恐怖分子最后被枪击的镜头简直要把我的心打碎掉了
非常喜欢两人对舞的那一段,音乐也很好听,不知道最后一支曲子
是什么,请高人帮忙,指教一二。

建议大家找来看一下

02-04-2002 01:23:47

新内容RE:关于电影,以及演员的中性气质 (编辑了 0 次) heehee
我更喜欢娜塔嘉,看似神经质脆弱的女人却有着最坚
定的爱,如果结果两人过着幸福的生活好是好,倒也没这样让人难以忘记了。
02-04-2002 23:56:36

新内容RE:关于电影 (编辑了 0 次) Travel
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私下认为,杨紫琼也颇具中性气质。早年的《阿金》至今印象深刻。
07-22-2002 22:25:39

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